České předsednictví EU Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /za SZ/; Lubomír ZAORÁLEK, stínový ministr zahraničních věcí /ČSSD/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Rok 2009 se může stát zatěžkávací zkouškou české zahraniční politiky. Prvního ledna toho roku se stane Česká republika předsednickou zemí Evropské unie. Topolánkova vláda už má jasno v prioritách českého předsednictví. Nejsilnější opoziční strana ČSSD žádá vládu o komunikaci kolem předsednictví. Ve hře je ovšem ještě jedna důležitá mezinárodní pozice pro Českou republiku. Země se uchází o křeslo nestálého člena Rady bezpečnosti OSN. /ukázka/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Čas se krátí. Za čtrnáct měsíců se Česká republika na půl roku ujme předsednictví Evropské unie. Priority předsednictví česká vláda upřesňuje, základní okruhy jsou ale jasné. Jan KOHOUT, český velvyslanec při Evropské unii /natočeno 22. 8. 2007/ -------------------- Posílení konkurenceschopnosti Evropské unie a odstraňování vnitřních i vnějších bariér. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nejde ani tak o prosazování národních zájmů jako o schopnost organizovat a komunikovat. Česko čekají desítky politických a úřednických jednání. Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/ /natočeno 22. 8. 2007/ -------------------- Snahou je z naší strana, by se to nekonalo všechno jenom v Praze, ale abychom, tak říkajíc, dotáhli ten cirkus trošku do celé republiky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Odměnou bude dobrá pověst a zviditelnění, pokud se české předsednictví povede. Alexandr VONDRA, vicepremiér pro evropské záležitosti /ODS/ /natočeno 22. 8. 2007/ -------------------- Zvládneme to, nic jiného nám nezbývá. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Opozice si tak jistá není. Kritizuje nedostatek odborníků a špatnou jazykovou přípravu. Lubomír ZAORÁLEK, stínový ministr zahraničí /ČSSD/ /natočeno 22. 8. 2007/ -------------------- Dokonce jsem se setkal s názorem, že pokud by to bylo možné, se tomu českému předsednictví vyhnout a stihnout eventuálně reformu Evropské unie tak rychle, aby už na nás nevyšlo to předsednictví, tak by to bylo nakonec pro všechny nejlepší. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Předsednictví vyjde Českou republiku na víc než tři a čtvrt miliardy korun. Jen letos vláda investovala do příprav čtyři sta milionů. Česká republika ale může zastávat v roce 2009 ještě jeden důležitý post, post nestálého člena Rady bezpečnosti Organizace spojených národů. O tuto pozici se uchází spolu s Chorvatskem, jasno má být do čtrnácti dnů. Martin PALOUŠ, český velvyslanec při OSN /natočeno 26. 9. 2007/ -------------------- Teď se ta kampaň dostává do finále. Snažíme se my, snaží se Chorvati. Myslím si, že máme poměrně slušnou šanci, takže jsem takový střízlivý optimista. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V kampani výrazně pomáhá dlouhodobě dobrá pověst české diplomacie. Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor /nestraník/ /natočeno 26. 9. 2007/ -------------------- Jsme země, která s tím má zkušenost, která je stabilní, členská země Evropské unie a taky bude předsedající země Evropskou unií. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Volba se uskuteční šestnáctého října. K získání nestálého členství v Radě bezpečnosti OSN je nutná podpora dvou třetin hlasujících států. V rámci jednání čeští představitelé také připomínají nutnost reforem OSN. Václav KLAUS, prezident České republiky /natočeno 26. 9. 2007/ -------------------- OSN roku 2007 prostě musí odrážet svět roku 2007 a ne svět roku 1945, kdy bylo OSN v dnešní formě zakládáno. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Otázkou zůstává, zda je česká diplomacie schopna splnit oba klíčové úkoly. Když byla dnes vládní Občanská demokratická strana opoziční stranou, kritizovala sociálnědemokratické vlády, že si v zahraniční politice ukously příliš velké sousto. /konec ukázky/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Začněme u Lubomíra Zaorálka. Když kritizujete nepřipravenost České republiky na to předsednictví Evropské unii, jsou na místě obavy, že obě role Česká republika v roce 2009 nemusí zvládnout? Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- To určitě ne, to je podle mě, to kapacitně rada bezpečnosti je nesrovnatelná s předsednictvím. To prostě je několik úředníků nebo profesionálů, diplomatů, zatímco předsednictví, to je opravdu velice rozsáhlá akce, naprosto mimořádná, která připravuje, předpokládám, velkou personální přípravu. Takže... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Souběh těch dvou funkcí... ČR V RADĚ BEZPEČNOSTI OSN? Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- Já si dovedu představit, že je to dokonce i určitá výhoda. Je to určitě možnost najednou pracovat na dvou frontách a stát se velmi zajímavým, ale pokud toho ta země dokáže využít. Já se bohužel obávám, že to, co se dneska děje, tomu vůbec nenasvědčuje. Já mám nepříjemný pocit, že to, co zažíváme teďka kolem těch evropských fondů, kde se prostě ukazuje ta personální nepřipravenost a že nakonec hrozí, že za tento rok z devadesáti miliard neuvidíme ani korunu, nebo ani euro, to mi připadá, že je bohužel ukázku toho, jak ta vláda díky té špatné komunikaci není schopna se vlastně na ty věci dostatečně připravit. Já nechci být sýček, ale mně připadá, že když se věci nezmění, tak hrozí, že ta situace kolem evropských fondů se prostě přeleje do té situace předsednictví. Totiž podobně jako tady došlo k tomu rozbití té personální struktury. My jsme v roce 2005 zahájili prostě školení úředníků a byli jsme, dělali jsme tu strategii hospodářského rozvoje České republiky, jako zatímco po příchodu těch nových sestav po volbách došlo k tomu, že se prostě propustili lidi z úřadu vlády, tam se vlastně rozbil ten komunikační odbor, jako rozbil se CzechInvest, ministerstvo pro místní rozvoj, prostě lidé, kteří uměli zacházet s Evropskou unií, kteří to zvládali... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, vrátím-li se... Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- Tak ti prostě odešli. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- O tom bude záhy ještě řeč. Teď vrátím-li se k pozici nestálého člena Rady bezpečnosti OSN. Pane ministře, už za devět dní začne volba, ve které Česká republika s Chorvatskem bojuje o pozici nestálého člena Rady bezpečnosti OSN. Lubomír Zaorálek řekl, že souběh obou zahraničněpolitických pozic může být výhodou. Jaké šance v procentech teď dáváte České republice v souvislosti s nestálým členstvím Rady bezpečnosti OSN? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Já nadále považuju naše šance nad padesátiprocentní. Jak vysoký to ve skutečnosti budou, teď vám nemůžu odhadnout, ale reálně považuju, že máme dobré šance být jako první... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Hlavní roli... Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- ...býti v tom prvním kole. V tom prvním kole že budeme mít víc hlasů než naše konkurence. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy tedy věříte, že se to rozhodne hned v prvním kole? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Ne, asi předpokládám. Bylo by to hezké, kdyby tomu tak bylo, nicméně zkušenost mluví pro to, že to obyčejně dojde k druhému kolu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Hlavní roli... Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Někdy i k třetímu kolu. Volby prostě jsou volby. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Čtvrté kolo už raději nezmiňujte. Hlavní roli při vyjednávání kandidatury České republiky na pozici nestálého člena Rady bezpečnosti OSN hraje český velvyslanec při OSN Martin Palouš. V případě, že Česko pozici nezíská, navrhnete vládě Paloušovo odvolání? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Jistěže ne, poněvadž on působí velice dobře a cílevědomě, nicméně to závisí na mnoha jiných okolnostech, ne pouze na působení velvyslance v Novým Yorku. Tady je celková politická situace a působí také různí činitelé. může to být moje chyba, když se to nepodaří, nevylučuju to. může to být chyba jiných, prostě nebo taky okolnostech, který s námi vůbec nesouvisí, že se státy rozhodnou tak, či onak. Zajisté bych nikdy nedal vinu velvyslanci, který je v New Yorku. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A když mluvíte, že to může být i vaše chyba, ještě řekněte, že vy odstoupíte v případě, že Česká republika nezíská pozici nestálého člena Rady bezpečnosti OSN, nebo něco takového chystáte? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Prozatím nic takového nechystám. Já bych odstoupil, i kdybych to viděl, že je to opravdu výslovně moje vina a že by to byla opravdu pořádná prohra, ano, pak bych asi odstoupil. Ale to uvidíme, jak se to vyvine. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když jsem mluvil o Martinu Paloušovi, on bude počátkem příštího roku už dva roky velvyslancem při OSN. Předtím byl českým velvyslancem ve Spojených státech amerických a bez přestávky zůstal v Americe, což podle zdrojů z ministerstva zahraničí je nestandardní postup, protože velvyslanci se vracejí do centrály. To znamená, vy nepočítáte po těch dvou letech, které Paloušovi vyprší začátkem příštího roku, že by byl vyměněn? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Prozatím ne, poněvadž získáme-li to nestálé členství, tak potřebujeme tam zkušeného diplomata, který se na to místě vyzná. Samozřejmě žádný velvyslanec nezůstává věčně na svém místě, ale tam budeme potřebovat někoho, kdo je zkušený. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když se podíváme na situaci s Janem Kohoutem, není to dvojí přístup, Lubomíre Zaorálku? Vy jako opozice kritizujete odvolávání Jana Kohouta, přitom Česká republika má mít tu roli předsednické země Evropské unie, a tady vidíte souvislosti s Martinem Paloušem. Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- Ano, já jsem interpeloval pana ministra na posledních interpelacích právě ve věci odvolání velvyslance Jana Kohouta z důvodu, že mi to připadá, že je to velké riziko, v takové krátké době před předsednictvím vyměnit zkušeného diplomata, ale víte, mně nejde o ty jednotlivá jména. Tady jde o ten celek. Mně připadá, že víc než osud jednoho diplomata jde o to, jak je připravena země. A já si myslím, že tohle je vážnější problém a raději se přiznám, bych mluvil tady o tomhle. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Hned o tom budu mluvit, aniž bych vám chtěl naskakovat na téma, které teď jste zvolil. Vy jste vyzvali vládu minulý týden k jednání o prioritách českého předsednictví. Zároveň nabízíte vládě pomyslný klid zbraní v souvislosti s tím českým předsednictvím. Pokud byste měl veřejnosti jasně vysvětlit, na čem se chcete s vládou dohodnout, tak jak by zněla vaše odpověď? Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- No, ten problém je v tom, že my jako opozice nebudeme mít žádnou radost z toho, když tady něco skončí krachem. To prostě poškodí Českou republiku a... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nemalujete čerta na zeď? Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- No, já se obávám, že ne. Především vám argumentuju k situaci kolem eurofondů, která je podle mě neuvěřitelně špatná. A pokud se prostě naplní to, že nebudeme schopní čerpat peníze v tomto roce, tak my to povalíme před sebou, a to bude administračně ještě větší zátěž. A pak je jisté, že my skutečně nebudeme schopni využít těch prostředků, které možná vám to připadá jenom jako jedna z možností, ale Irsko této možnosti využilo k tomu, že se jedné z nejchudších zemí v Evropské unii stalo druhou nejbohatší. A stejně skvěle využilo těchto možností třeba Řecko. Jestli Česká republika tohle prošustruje, tak to si myslím, že je věc, která se nás zatraceně týká. Předsednictví možná není spojeno s miliardami, ale já si dovedu představit, že svůj kredit tam můžeme prošustrovat podobně. Podívejte se, když se projdete po Bruselu nebo Štrasburku, tak vám tam v kuloárech neoficiálně řeknou úředníci, že taková země, která se chystá na předsednictví a kterou tady vůbec není vidět, jejíž prostě diplomaté nepřijíždějí, nekonzultují, kteří se neptají, nepředkládají návrhy, taková tady ještě nebyla. Mně připadá, že jsme nepochopili, o co v Evropské unii jde. A připadá mi dokonce, když poslouchám ty řeči o tom tématu bez bariér, že nechápeme to, co je skutečně dneska tématem klíčovým Evropské unie a které podle mě padne na Českou republiku v roce 2009. Já vám řeknu, já vidím tady dokonce zásadní spor v tom, že jestliže my jsme dneska v té trojici Francie, Švédsko a je evidentní, když posloucháte tyhle naše partnery, to je jakási koalice, že jo, kterou potřebujeme teďka držet, tak jejich představa je, že tím tématem klíčovým je dneska reforma. A myslí se reforma Evropské unie tak, aby byla globálním aktérem. Téhle věci má posloužit i reformní smlouva, to, co nás čeká v roce 2009, uvedení této smlouvy do života. Jednou z klíčových věcí je inaugurace nového představitele zahraniční politiky a prostě změna i pravidel fungování zahraniční politiky. Jako Sarkozy, prezident Francie, mluví o společné zahraniční a bezpečnostní politice jako o tom velkém tématu té reformy, mluví o nové strategické, bezpečnostní strategii Evropy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Rozumím-li vám správně, tak zatím, promiňte, priority českého předsednictví se míjejí s tím, jaký je trend v Evropské unii?¨ Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/ -------------------- Ano, protože já zároveň vidím rozhovor s panem Topolánkem, naším premiérem, který v tomto týdnu v týdeníku Euro řekl, že vlastně to je chiméra, společná zahraniční bezpečnostní politika. Naší rolí je být v oblasti bezpečnostní, zahraniční pomocníkem komplementární, být pomahačem Spojených států amerických. Jako ale stejně tak to slyším i od pana Schwarzenberga, který řekl ve sněmovně, že společná zahraničně-bezpečnostní politika, to je pouze kavárenská záležitost. To prostě není možné, něco takového vypustit z úst. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane ministře, ten základní argument, že Česká republika nezvládne svoji roli předsednické země Evropské unie a že teď stanovené priority českého předsednictví se míjejí s main streemem, s hlavním proudem v rámci Evropské unie? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Já bych to neřekl. Naopak Evropa se musí stát ještě liberálnější, otevřenější, takže ten náš program Evropa bez bariér je opravdu nutný. To je jedna věc. Co se týká společné bezpečné zahraniční politiky, tak nemáme mluvit o něčem, co ještě tady není. Když se reformní smlouva podaří, když se včas všechno projde ratifikací, tak potom můžeme o tvoření této politiky mluvit. Teď jsme ještě nějaký čas před tím, a proto... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nebude to ale, promiňte, pane ministře, nebude to ale pozdě, nebude to pozdě? Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí, senátor -------------------- Nebude to pozdě, poněvadž samozřejmě intenzivně o tom přemejšlíme, to je samozřejmý, nicméně i když jsem se například francouzských partnerů ptal, jak si tu spolupráci přesně představujou, tak ještě to není jasně definovaný. A dokavaď tady nejsou ty jasný představy aspoň od těch velkých států tak, abychom na tom mohli pracovat, tak proto snad trochu neuctivě jsem říkal, že je to ještě dosti teoretická diskuse. Ale připravujeme se na to, víme, že reformní smlouva v nějaké podobě bude a že potom po ratifikaci tento problém před námi stojí. A pak musíme samozřejmě naši zahraniční politiku podle toho taky nasměrovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A závěrečné téma.